El título de doctor y el mir

[farmamed]

Hola. Ante todo presentarme. Soy de Elche (Alicante) y estoy en 3º de medicina. Me parece un foro muy interesante, y os felicito a todos por ello.

Mi pregunta es la siguiente:

He visto en la nueva convocatoria para el MIR 2009 que han eliminado los puntos por haber hecho cursos de doctorado, DEA, etc, y han reducido a 1 la máxima puntuación por haber obtenido el título de doctor.
¿Sabeis por qué se ha hecho esto?
¿En próximas convocatorias es posible que se reduzca aún más el valor del título de doctor (teneis algún indicio)?
¿Si uno obtiene el título de doctor (leída la tesis claro está), este título ha de ser siempre relacionado con la medicina para que te puntúe en el MIR, o puede ser un título por ejemplo de química, física, farmacia, etc.?

Gracias a todos, y mucha suerte en vuestra andadura. Espero participar activamente en este foro yo también.

 

[farmamed]

Hola. Soy yo otra vez.

Parece que las preguntas que hago son complicadas, y nadie me puede echar una mano.

Por lo menos, me podrías facilitar un teléfono donde me puedan informar de primera mano al respecto.

Un salud a todos.

 

[casimedicos]

hola
el porque
http://www.msc.es/profesionales/formacion/home.htm
NUEVO Real Decreto 183/2008 de 8 de febrero, por el que se determinan y clasifican las especialidades en Ciencias de la Salud y se desarrollan determinados aspectos del sistema de formación sanitaria especializada
http://www.msc.es/profesionales/formaci ... 3_2008.pdf

contacto
http://www.msc.es/contactar/home.htm

Oficina de Información y Atención al Ciudadano



Puede acudir personalmente o escribir a: Paseo del Prado, 18-20, planta baja, esquina con Lope de Vega. 28014 Madrid.

También puede llamar al teléfono 901 400 100.

Horario de atención presencial y telefónica al ciudadano:

Horario de invierno
Lunes a viernes: 9:00 a 17:30 h.
Sábados: 9:00 a 14:00 h.

Horario de verano
16 de junio a 15 de septiembre
Lunes a viernes: 8:00 a 15:00 h.
Sábados: 8:00 a 14:00 h.

Fuera de este horario puede dejar su mensaje en el contestador automático



Fax: 915 96 44 80.

Disponible 24 horas todos los días.

[email protected]

con respecto al doctorado, va a desaparecer como tal, este es el ultimo año, por el plan de bolonia,
asi que como todavia te faltan unos 3 añitos para terminar la carrera, no te agobies con eso

mejor espera a ver que es lo que sustituye el doctorado

aunque no entiendo tu perfil

Curso: 3
Pais: España
Profesion: doctorando

curso 3º?? y doctorando??

de todos modos lo que has de hacer es el doctorado, sin mas especificaciones

 

[farmamed]

Muchas gracias por contestar.

Llamaré al número que me has comentado.

Sobre lo que cuentas de Bolonia y la desaparición del doctorado... tengo unas dudas. Según tengo entendido lo que está desapareciendo en sí son los famosos cursos de doctorado y la realización del DEA. Ahora existe el "master", con el aumento correspondiente de créditos y la "tesis de master", que vendría a equiparse al famoso DEA. Pero la realización de la tesis para obtener el título de doctor (dos años más después del Master), según tengo entendido, se mantendrá, ya que en Europa es así en casi todos los sitios. De todas formas, corrígeme si me equivoco.

Sobre mi perfil... pues yo trabajo en un laboratorio de investigación haciendo la tesis... por eso lo pregunto. Ya tengo el DEA, y me faltan menos de 2 años para leer la tesis, y obtener el título de doctor. Todas mis dudas vienen de aquí, por ver si puedo sacar algo del título de doctor en el mir (este título que tanto cuesta obtener, y que tan poco valor le dan en este país). Y sí... también estoy haciendo 3º de medicina... Tengo mis razones.

Yo también creo que hay que hacer el doctorado, sin más especificaciones, pero quiero estar seguro, y por eso he preguntado, para ver si alguien tenía un poco más de idea de como va a evolucionar esto.

Muchas gracias a todos, y un saludo.

 

[Pato]

Hola. Ante todo presentarme. Soy de Elche (Alicante) y estoy en 3º de medicina. Me parece un foro muy interesante, y os felicito a todos por ello.

Mi pregunta es la siguiente:

He visto en la nueva convocatoria para el MIR 2009 que han eliminado los puntos por haber hecho cursos de doctorado, DEA, etc, y han reducido a 1 la máxima puntuación por haber obtenido el título de doctor.
¿Sabeis por qué se ha hecho esto?
¿En próximas convocatorias es posible que se reduzca aún más el valor del título de doctor (teneis algún indicio)?
¿Si uno obtiene el título de doctor (leída la tesis claro está), este título ha de ser siempre relacionado con la medicina para que te puntúe en el MIR, o puede ser un título por ejemplo de química, física, farmacia, etc.?

Gracias a todos, y mucha suerte en vuestra andadura. Espero participar activamente en este foro yo también.

En cuanto a tus dudas, más que díficil, es que el Ministerio puede hacer lo que le venga en gana, así que, no sabemos porque lo hacen, ni sabemos si esto va a modificarse en las siguientes convocatorias. Y el doctorado tiene que ser de medicina, claro, ya que son unas "oposiciones" MIR

 

[farmamed]

Hola. Ante todo presentarme. Soy de Elche (Alicante) y estoy en 3º de medicina. Me parece un foro muy interesante, y os felicito a todos por ello.

En cuanto a tus dudas, más que díficil, es que el Ministerio puede hacer lo que le venga en gana, así que, no sabemos porque lo hacen, ni sabemos si esto va a modificarse en las siguientes convocatorias. Y el doctorado tiene que ser de medicina, claro, ya que son unas "oposiciones" MIR

Veamos... Esto de que el doctorado tiene que ser de medicina... es algo que crees tu... o lo sabes a ciencia cierta. Porque ni en el real decreto, ni en la convocatorio de este y años anteriores especifíca nada de eso. Si lo sabes a ciencia cierta... me podrías decir de donde has sacado esa información??

Gracias, y un saludo.

 

[Pato]

No te lo puedo asegurar poniendo una mano en el fuego, tampoco me he leido el RD. Es lo que siempre he oido y se ha dicho cuando preguntas esas cosas en secretarías y demás. Si quieres estar 100% seguro, llamadita al Ministerio.


Editado: le he echado un ojo al BOE y no pone nada. La llamadita al Ministerio os la dejo a vosotros.

 

[gangas]

Hola. Ante todo presentarme. Soy de Elche (Alicante) y estoy en 3º de medicina. Me parece un foro muy interesante, y os felicito a todos por ello.

En cuanto a tus dudas, más que díficil, es que el Ministerio puede hacer lo que le venga en gana, así que, no sabemos porque lo hacen, ni sabemos si esto va a modificarse en las siguientes convocatorias. Y el doctorado tiene que ser de medicina, claro, ya que son unas "oposiciones" MIR

Veamos... Esto de que el doctorado tiene que ser de medicina... es algo que crees tu... o lo sabes a ciencia cierta. Porque ni en el real decreto, ni en la convocatorio de este y años anteriores especifíca nada de eso. Si lo sabes a ciencia cierta... me podrías decir de donde has sacado esa información??

Gracias, y un saludo.

No te lo puedo asegurar poniendo una mano en el fuego, tampoco me he leido el RD. Es lo que siempre he oido y se ha dicho cuando preguntas esas cosas en secretarías y demás. Si quieres estar 100% seguro, llamadita al Ministerio.


Editado: le he echado un ojo al BOE y no pone nada. La llamadita al Ministerio os la dejo a vosotros.

Al final del documento que te enlazo viene un nº de tfno propio para el MIR, llama y nos cuentas que te dicen, solo te podrán decir lo vigente, el futuro es impredecible aunque algunos juguemos a predecirlo.

http://www.msc.es/profesionales/formacion/docs/InformacionInicialGen.pdf

Saludos para ti y para Pato.

 

[farmamed]

Pues he llamado al ministerio (para quien le interese como acaba la historia).

Me pasaron con la dirección general de formación, y se puso una señora que parecía no tener mucha idea. Juzgad vosotros mismo por la conversación:

-YO: Hola, buenos días. Llamo por una duda que tengo en relación a la convocatoria MIR 2008-2009.
-SEÑORA: Pues pregunta...
-YO: Es que me gustaría saber si para que te cuenten el punto (máxima puntación) de título de doctor es necesario que el doctorado que se ha hecho sea de medicina.
-SEÑORA: Pues claro que sí, no vale otro.
-YO: Pero en la convocatorio no pone nada de eso.
-SEÑORA: Sí que lo pone, en algún lado lo pondrá..¡¡¡
-YO: Me podría decir exactamente en que parte de la convocatoria pone que el doctorado realizado ha de ser exclusivamente de medicina.
-SEÑORAun poco nerviosa). Pues... mmmmm... pues.... Mira¡¡¡¡, lo que tienes que hacer es mandar el título de doctor aquí, y ya se te evaluará si corresponde ponerte un punto o no¡¡¡¡¡¡¡.
-YO: Esta bien... y por último... ¿Me podría decir si un doctorado en Bioingeniería se considera como título de doctor relacionado con la medicina???
-SEÑORA: Ingeniería¡¡¡¡, pero eso sólo te valdría para Radiofarmacia¡¡¡¡, aquí estamos hablando de medicina¡¡¡¡¡.
-YO: No, no¡¡¡, ingeniería no¡¡¡, BIOINGENIERÍA¡¡¡¡¡
-SEÑORA: No he escuchado en mi vida esa palabra, no se de que estás hablando¡¡¡¡
-YO: Bueno, muchas gracias, y perdone por las molestias.
pi, pi, pi, pi....

Me gustaría que me dierais vuestra opinión sobre la conversación que he tenido con gente del Ministerio de Sanidad. Yo no se que pensar...

Primero: en la convocatoria (ni en esta ni en ninguna de las anteriores pone nada al respecto).
Segundo: Qué consideran ellos un doctorado en medicina???. Porque sin ir mas lejos, el doctorado que estoy haciendo yo (bioingeniería) tiene como perfil de licenciados a realizarlo Medicina, Biología, Farmacia, Bioquímica... De hecho, yo tengo compañeros en otros laboratorios que están en el mismo programa de doctorado que yo, y son médicos. Cualquiera de vosotros podeis entrar en google y poner "doctorado en Bioingeniería" y vereis como encontrais toda la información sobre el mismo... donde se habla de su perfil biomédico (genética, cultivo celular, mecanismos bioquímicos celulares, celulas madre, etc.).Es una de las disciplinas de la ciencia que más está avanzado en tiempo reciente, y será una de las más importantes en el desarrollo científico del futuro.
Tercero: Si aun así, con todo lo que os he comentado, me dicen que no... podría reclamar no??, porque en la convocatorio no pone nada de nada... de qué tipo de título de doctor vale, y que tipo no vale... Que tiene que poner... la palabra medicina????. Eso no está puesto en la convocatorio, y además, no sería razonable, porque hay muchos tipos de doctorado directamente relacionados con el ámbito biomédico, y no pone en su título "medicina". Es más... creo que en muchos de ellos existe un perfil científico mucho mejor que en los del título, por poner un ejemplo, "medicina clínica".

Perdonad por lo largo del post, pero es que estoy un poco contrariado, porque sinceramente, en vez de aclararme con la llamada, me he liado más.

GRACIAS.

 

[Deutchlander]

Esta señora es una incompetente y no debería de estar ocupando un puesto de funcionaría porque no sabe nada de nada y, yo personalmente estoy harto de encontrarme con gente así, encima por lo que cuentas te ha colgado el teléfono sin despedirse, además mal educada.

En principio farmamed, me da la impresión de que puede ser que si te valga, ya que dentro de los perfiles se encuentra el de médico, con lo cual me imagino que si un médico que lo esté haciendo se presenta al MIR, si se lo cuenten, por lo tanto a ti también.
Pero claro esto es lo que yo pienso y lo que debería ser, puesto que tú dices que en la convocatoria no dice nada encontra al respecto.

Mucha suerte con todo!!!

 

[gangas]

Para farmamed, no cito la conversación que transcribes porque ocuparía demasiado espacio en la entrada.

Bien, voy a tratar de decir algunas cosas con la mejor voluntad sobre lo que planteas, en el MSC hay una Oficina de Información a la que se puede acceder por email, escribe la pregunta concreta y solicita contestación (si un médico hace un doctorado sobre bioingeniería al que para acceder, entre otros, se puede hacer desde la licenciatura de medicina y en concreto el que tu estás haciendo y el centro en el que lo haces), te contestarán porque eso está regulado por legislación especial como tal oficina, la legislación que la regula está accesible en la web del MSC.

Ahora te voy a dar mi opinión personal sobre dos cuestiones, ya sabemos que las opiniones son eso, opiniones:

Si te contestaran que no, cuando vayas a inscribirte al MIR presentas la documentación de tu doctorado terminado y leído y si quieres presentas además los perfiles que exigían para hacerlo además de la calificación obtenida y el centro en el que ha sido cursado, si la resolución es negativa, es decir no te lo cuentan en las listas, se puede primero alegar y luego recurrir y agotar la vía del recurso en los tribunales, desde mi punto de vista cualquier doctorado al que se pueda matricular un médico por ser adecuado al perfil de su licenciatura es reconocible como mérito, te contestarán si lo preguntas por email sea si o no, cuidan lo que escriben.

Lo segundo que quería decirte es lo siguiente, hoy por el doctorado te darían un punto con la máxima nota (sobresaliente cum laude), pues bien un punto con la nueva norma de valoración vale alrededor de 17,67 netas (antes equivalía a 14,67 aproximadamente), y eso te supone alrededor de 950 puestos si sacas 100 netas en el examen que es como si sacaras 117,67 con el punto que supone el cum laude y si sacas 130,33 netas en el examen sería como si sacaras 148,00 que traducido a puestos son los 1.000 aproximadamente, si sacas 140,33 netas en el examen con el cum laude es como si pasaras a 158,00 y eso te supone alrededor de 775 puestos, si sacas 160,00 netas en el examen el punto del cum laude te supondría alrededor de 465 puestos ya que es como si sacaras 177,67 netas aproximadamente, conforme te acerques al nº 1 la equivalencia en puestos se va estrechando.

Ahora bien, los datos que barajo, de estudiar los comportamientos de las poblaciones MIR, no garantizan para nada las netas por tener buen expte o tener el doctorado, en algunas de las últimas tablas que he publicado se puede ver lo que digo, no entro a juzgar si es poco o mucho lo que se valora el doctorado porque ese no es mi cometido, me limito a acotar lo que supone en puestos nada más, espero haberte ayudado.

Saludos!!

Edito: Los números expuestos aquí pueden comprobarse y afinar personalizándolos según la tabla que enlazo:

http://gangasmir.blogspot.com/2008/08/referencias-mir-para-fijarse-metas-de_1499.html

 

[farmamed]

Gracias por la contestación. Muy interesante.

Sobre lo del e-mail, lo tendré en cuenta. He buscado en la web del MSC, y no puedo encuentrar la legislación especial que comentas. Lo único que encuentro es que existe una "Orden de 27 de junio de 1989 por la que se establecen las normas reguladoras de las pruebas selectivas para el acceso a plazas de Formación Sanitaria Especializada". Concretamente el artículo 6.2 dice lo siguiente:
-El expediente academico correspondiente a los estudios universitarios de licenciatura y doctorado, cuya posesion alegue y en virtud de cuyo titulo participe el aspirante, será valorado de acuerdo con las siguientes reglas: etc., etc.
Leyendo este párrafo, uno puede entender que el título de doctorado a de ser en virtud de cuyo título participe el aspirante. Bien... hasta aquí todo correcto, pero QUIEN Y COMO SE CALIFICA UN TÍTULO DE DOCTORADO RELACIONANDOLO A UNA LICENCIATURA CONCRETAMENTE... No encuentro en ningún lugar los posibles criterios, y esto es lo que me preocupa... que pueda ser un baremación "subjetiva" y con poco rigor.

Lo de los perfiles es muy buena idea, y lo tendré en cuenta. Gracias.

También te quiero dar las gracias por la información del valor del título de doctorado. Una información muy interesante, y razón de más para que intente por todos los medios que se me cuente, en un futuro, el título (por las razones que ya he expuesto en este post).

Un saludo¡¡¡¡¡

 

[gangas]

Cuando hablaba de legislación no me refería al tema del doctorado sino a la legislación sobre la creada Oficina de Atención al Ciudadano y sobre la contestación a tu email por parte de la misma frente a la comunicación verbal y anónima, la Adminstrración, independientemente de que haya tfnos para resolver preguntas digamos fáciles y ordinarias, se comunica con los ciudadanos por escrito como mecanismo de seguridad, por lo tanto mi consejo es que hagas la pregunta por escrito.

En cuanto al futuro, la Disposición Transitoria Quinta del RD 183/2008 que es la legislación vigente para el MIR actual:

http://www.boe.es/boe/dias/2008/02/21/pdfs/A10020-10035.pdf

comienza diciendo en su punto 1:

Hasta tanto se desarrolle el artículo 22 de la Ley 44/2003, de 21 de noviembre, en las convocatorias anuales de pruebas selectivas para el acceso a plazas de formación sanitaria para médicos, farmacéuticos, químicos, biólogos, bioquímicos, psicólogos y radiofísicos hospitalarios se tendrán en cuenta las siguientes previsiones:

e) Se modifica el baremo aplicable a la valoración de los méritos académicos de los participantes en las pruebas selectivas para la formación de especialistas, que figura como anexo de la Orden de 27 de junio de 1989, en su redacción dada por la Orden de 11 de julio de 2000, en los siguientes términos: se eleva de dos a cuatro el número de decimales que figura en el párrafo final del apartado I, se elimina el apartado II de dicho baremo «Estudios de doctorado» y el actual apartado III «Título de doctor» pasa a ser el II, con las siguientes valoraciones a la tesis doctoral: 0,25 puntos por la calificación de apto, 0,50 puntos por la calificación de notable, 0,75 puntos por la calificación de sobresaliente y 1 punto por la calificación de sobresaliente cum laude.

Esto es lo que hay para este MIR, para el futuro lo previsto es desarrollar el Art. 22 de la Ley 44/2003, de 21 de noviembre, ese desarrollo deberá de regular las pruebas MIR en su conjunto, pero el futuro, ya se sabe, es impredecible, han pasado cinco años y está sin desarrollar, lo desarrollado en la DTQ del RD 183/2008 es para ir tirando y supuestamente ha sido a la baja, pero, paradojas matemáticas, la regulación te quita 0,75 puntos pero te "regala" 3 netas aproximadamente.

Es decir, te beneficia sobre la situación anterior ya que en netas lo que te da equivale a más del doble de lo que te quita, para comprender esto basta saber que los PUNTOS FINALES del baremo académico se obtienen, hoy por hoy, dividiendo 25 por la media de los diez mejores baremos, que suelen tener todos el doctorado, por tanto su media bajará aproximadamente 0,75 puntos y ya se sabe que manteniendo fijo el numerador (25) y disminuyendo el denominador (0,75) el cociente será mayor, resulta que el cociente es el FACTOR BAREMO y éste es el multiplicador de todos los baremos académicos para convertirlos en PUNTOS FINALES del baremo académico y sumarlos a los PUNTOS FINALES del examen para obtener los PUNTOS TOTALES del MIR.

Mira por donde el FACTOR BAREMO para un MIR determinado aumenta con la nueva norma vigente y beneficia significativamente a los baremos académicos más altos por que el mismo multiplicador lo es para 1,0000 (baremo académico más bajo), para 2,0000 ..... y para 5,000 (baremo académico más alto).

Para tratar de comprender la paradoja:

http://gangasmir.blogspot.com/2008/06/paradojas-matemticas.html

Insisto, la regulación futura prevista es impredecible y sus consecuencias también, para muestra el botón expuesto.

Saludos!!